Film gras

Démarré par Lefabe, 17 03 07, 20:27 PM

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christophe

Essaye le BACNET. Ca marche très bien et les souches sont vraiment efficaces.
Par contre attention ce sont des petites bouteilles qu'on doit conserver au frais et qui doivent être utilisées rapidement .

zgagwell

ba non elle est dirigé horizontalement pour brasser les particules situées au fond de l'aqua et eviter un degasage trop important du CO2...
Je pense qu'il faut que j essaye d introdiure des news bacteries :bof:

PEPEJUL

ok...

les trous sont dirigés vers le haut je présume ?

zgagwell

la bouteille en enleve une petite partie qui revient apres...
Dans ma canne percée est au fond de mon bac a 4cm du gravier

PEPEJUL

je n'ai pas bien compris "à 4cm du sol", tu veux dire de la surface ? Une agitation en surface n'enlève pas le film, elle le brise simplement mais ne le fait pas disparaître...


As-tu essayé de le retirer du bac avec la bouteille plastique ?

zgagwell

Hier en lisant ce post je me suis dis que j 'avais trouve le moyen de lutter contre ce p..... de film gras  :colere:....
j'ai insteller ma canne perce de 10 cm dans mon aqua (40*35*30) a 4cm du sol, et j'ai esperé...... :ange:
Aujourd'hui apres 20h pas de changement le film gras est toujours bien present et en plus comble du bonheur maintenant mon tapis de lilaeopsis est tout degeu car tout ce que le filtre enleve se fixe dedans...... :non:
Si vous avez la solution miracle a mon probleme....Se serait sympathique de m'en faire part  :lol:

caroux

Citation de: Lefabe le 17 03 07, 20:27 PM
J'ai un film gras a la surface de mon aqua, un Juwel 120L, donc comme tous les Juwel la pompe est a environ 10 Cm en dessous de la surface, en conclusion pas de brassage a la surface.

Je comprends pas parce que j'ai un Juwel (Rio 180), et comme tu dis, la sortie de l'eau est à environ 10 cm en dessous de la surface, mais il y a une canule/ un tube qui est livré avec et que tu branches à la sortie de la pompe, et là, tu peux mettre le jet pile en surface. Du coup, la surface est bien brassée... J'ai eu ce problème de voile gras au démarrage de mon bac, mais c'est parti depuis. Tu n'as pas ça???

brust

Salut,pour ma part,à la mise en route du bac et après plusieurs semaines de rejet du filtre au niveau de la surface,il y avait toujours un film gras.Depuis le brassage au niveau du sol(pas assez de débit),le film gras de surfaçe a diminué et depuis la mise en place d'une pompe de brassage a 10 cm du sol,le film gras a disparu.Simple constat trés positif.

alexandre

Citation de: PEPEJUL le 21 03 07, 23:01 PM
voile bactérien qui se développe sur un film gras peut-être ?

toute zone contenant de l'oxygène (molécule de dioxygène hein, pas l'atome !) et un substrat organique utilisable se verra colonisé par des bactéries... le film gras de surface offrant un support bactérien tout à fait convenable pour le développement des bactéries (qui de toute façon se trouvent partout ans l'air, l'eau, sur les objets...etc...)

si on enlève le gras, les bactéries n'ont rien à manger et ne se développent pas (en surface du moins)

D'ou l'écumeur en aquarium récifal.
Par contre cela peut être aussi d'une montée d'ammoniac.
J'ai lu aussi, il a pas longtemps que cela peu venir du a une réaction du fer que l'on ajoute en aquarium planté.
Mais en général je pense que c'est normal en aquarium planté, juste un film de bactéries probablement protéines.
Quand la lumière s'éteint je monte ma lilly pipe de façon de casser ce film pendant la nuit. Ca donne aussi un break aux poissons.

PEPEJUL

voile bactérien qui se développe sur un film gras peut-être ?

toute zone contenant de l'oxygène (molécule de dioxygène hein, pas l'atome !) et un substrat organique utilisable se verra colonisé par des bactéries... le film gras de surface offrant un support bactérien tout à fait convenable pour le développement des bactéries (qui de toute façon se trouvent partout ans l'air, l'eau, sur les objets...etc...)

si on enlève le gras, les bactéries n'ont rien à manger et ne se développent pas (en surface du moins)

christophe

Oui l'huile et l'eau ça ne se mélange pas on est bien d'accord sur ce point . Mais là on ne sait pas si c'est vraiment de l'huile. On parle d'ailleurs souvent de voile bacterien. Ce n'est pas anodin .de plus comment expliqué que si on varie les souches de bacteries nitrifiantes etc le voile disparait ? Alors après est ce que c'est le sol ou pas qui est en cause je ne sais pas mais moi je reste quasi sûr que c'est un pb avec les souches bacteriennes. De toutes façons ça ne fera pas de mal au bac d'ajouter une nouvelle souche .

PEPEJUL

bonjour à tous

quand tu dis que tu l'enlèves, tu le retires du bac ou tu le "diperses" ?

ce film est en général composé de matières huileuses (mais pas seulement)... c'est sa nature hydrophobe qui le rend prompt à se répendre à la surface (bicouche lipidique etc...)... l'aspirer dans une masse filtrante ne sert à rien, il remonte toujours. L'agiter ne règle pas le problème non plus s'il n'est pas dégradé...

La bouteille plastique vide immergée, goulot juste sous la surface est un bon moyen de le retirer du bac sans enlever trop d'eau.... s'il revient après ça c'est qu'il y a un apport de graisses extérieures (nourriture, main...)

Pour la "théorie" des bactéries migratrices du sol vers la surface celà me semble un peu capillotracté... l voile bactérien qui se développe en surface de l'eau croupie par exemple (et qui continet aussi de nombreux unicellulaires type paramécies) n'est pas forcément composé des bactéries du substrat... c'et juste un endroit bien oxygéné  :clinoeil:


christophe

Oui Little c'est bien ça. Déjà utilisé en 1998 au tout début de ADA en France  :tong: Ca fait un peu bizarre dans le bac mais ça fonctionne bien.

Little

Citation de: christophe le 18 03 07, 13:12 PM
Dupla Bacter est très bien aussi. Little te parle du Clear Float, si ma mémoire est bonne il sagit en fait d'un charbon flottant et non d'un produit quelconque.

Tout à fait il flotte, il se met sur l'eau, et à récupérer à l'épuisette.
Il s'agit de charbon de bois de mûrier.. si ma traduction n'est pas erronée...

Ouaichben

Le film gras en surface peut être dû à l'accumulation de matières organiques au fond de l'aquarium. Selon un phénomène, que je ne peux expliquer, ils semblent que les bactéries au fond du bac en manque d'oxygène migrent vers la surface de l'eau pour s'oxygéner... D'où l'apparition du fameux voile...

Dès lors, une solution abordée sur l'ancien forum était tout simplement de créer un brassage au ras du sol. Ce brassage permet d'évacuer tous les déchets qui stagnent sur le fond. Ceux ci sont dispersés dans l'eau jusqu'à être captés par le filtre.

Il faut donc plaçer une canné percée (un simple tube perçé sur toute la longueur) horizontalement à quelques centimètres du fond du bac. et magie le voile de surface disparaît.

L'autre solution consiste à créer des remous en surface... Mais cela contribue au dégazement du CO2 si précieux pour les plantes.
Je recommande donc la technique du brassage au sol.

Enfin pour illustrer cette théorie rien ne vaut un chti exemple. La semaine dernière ma canne s'est déconnectée de ma pompe de brassage. En une journée le voile est revenu ! Preuve que l'accumulation de déchet sur le fond est bien une cause majeure de ce voile !

A+


christophe

Bonjour,

étrange que Little n'est pas parlé de la qualité de la souche des bacteries du filtre etc  :clinoeil:

J'ai eu sur mon "feu" 54 litres ce type de soucis pendant de nombreux mois. J'ai tout essayé car ce foutu voile en venait plus ou moins empecher la lumière d'entrer correctement dans le bac ( on pouvait croire qu'il manquait un tube quasiment). Alors casser le voile en remuant la surface c'est bien mais je ne suis pas réellement pour . Pourquoi ? Et bien si on observe bien, le voile existe toujours ...
Comme je le dis plus haut, essaye d'apporter une nouvelle souche de bacteries à ton bac. Perso, j'avais utilisé BACNET. Plus de souci .
Dupla Bacter est très bien aussi. Little te parle du Clear Float, si ma mémoire est bonne il sagit en fait d'un charbon flottant et non d'un produit quelconque.

Lefabe

Citation de: jojodu13 le 18 03 07, 09:27 AM
tu rince bien ta nouriture avant introduction ?

tu ne peu pas diriger la sortie de pompe vers le haut pour faire un remous ?

en dernier recours, tu peu toujours percer quelques trous en haut de ta décants coté aspiration pour te faire une petite aspi de surface  :clinoeil:

Oui oui je rince toujours la nourriture, la grille d'aspiration de la decante est deja vers le haut ( et une vers le bas aussi ) et non je ne peux pas diriger la sortie de la pompe vers le haut malheureusement.

En fait j'avais deja placé une pompe a la surface de l'eau, a partir du moment ou je l'arretais, le lendemain le film etait revenu donc la cause de cela je ne l'ai pas encore trouvée malheureusement mais je cherche ...

Merci kooka et Philippe2 pour le lien je vais voir ca de suite :)

Kookaburra

Citation de: philippe2 le 18 03 07, 10:58 AM
Voir ce topic:
http://forum.aquagora.fr/index.php/topic,38.15.html

Ce topic va vite redevenir la même référence que son précédesseur en d'autres lieux  :sr:

:clinoeil:


jojodu13

tu rince bien ta nouriture avant introduction ?

tu ne peu pas diriger la sortie de pompe vers le haut pour faire un remous ?

en dernier recours, tu peu toujours percer quelques trous en haut de ta décants coté aspiration pour te faire une petite aspi de surface  :clinoeil:

Lefabe

#3
Pour les paramètre, de tête je ne te dirais pas, si mes souvenirs sont bons c'est nitrates presques negligeables, phosphates aussi. Ph et Gh corrects.

Pour la fertilisation j'utilise la "methode Enderlsman" c'est a dire Permanganate de potassium et Algo journalier. Je n'utilise pas de Co2.

Pour l'alimentation je varie entre paillettes, microfood, tubifex et surgelé.

Je vais jeter un oeil a ce produit ada meme si je n'aime pas trop les produits pour regler les problèmes mais la j'en perd mon latin ^^

En dernier lieu l'aspiration en surface est impossible, l'aqua se trouve sur un meuble, impossible de rajouter quoi que ce soit. Sinon en général je prend l'eau a la surface quand je fais un changement, 20% de l'eau toutes les semaines.

Little

Bonsoir!

Citation de: Lefabe le 17 03 07, 20:27 PM
Je precise que mes parametres sont bons

C'est à dire?

Citation
Auriez vous une idée pour me débarasser de la chose s'il vous plait ?

Une des premières choses que je ferais c'est de vérifier la qualité de l'alimentation, ça vient souvent de là;
quelle est la fréquence des changements d'eau? la fertilisation?

une aspiration en surface peut régler le problème, comme prendre l'eau en surface lors des changements d'eau...

Autre solution, pour laquelle je n'ai pas de recul: ADA commercialise le "Clear Float" qui est censé servir en pareille occasion...

Lefabe

#1
Bonsoir a tous,

Voila, pour fêter l'arrivée du nouveau forum, une bonne question comme j'en ai beaucoup ( bien penible )

J'ai un film gras a la surface de mon aqua, un Juwel 120L, donc comme tous les Juwel la pompe est a environ 10 Cm en dessous de la surface, en conclusion pas de brassage a la surface. J'ai bien tenté de m'en defaire en utilisant le truc de la bouteille, en y passant un "sopalin", enfin bref plein d'astuces !

Malheureusement, après que je l'ai enlevé, le lendemain, le film revient comme par magie. Je precise que mes parametres sont bons, le bac est en eau depuis plusieurs années, je n'ai pas de surpopulation et mes tubes viennent d'etre changés pour une partie.

Auriez vous une idée pour me débarasser de la chose s'il vous plait ?

Ps : Ne serait - il pas possible de placer le fil de discussion sur le brassage en Post it ou quelque chose du genre peut etre, pour permettre a ceux comme moi un peu perdu de trouver les fils plus facilement ?