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Bacs Plantés => Matériel & Techniques spécifiques => Discussion démarrée par: greg38 le 08 jun 08, 19:46 pm

Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: greg38 le 08 jun 08, 19:46 pm
Bonjour à tous,
ayant un peu plus de temps, je vais enfin pouvoir monter mon 240l qui trône dans mon salon :bump:
Pour ce faire , j'avais l'intention de mettre un sol de type Aquasoil de chez ADA.
Comme je veux Faire un bac amazonien, je me suis naturellement dirigé vers le amazonia II ( a priori bien meilleur que le I); seulement voila, à ma connaissance, en france, y'as que Floraquatic qui distribue les produit ADA.
ET là, Oh rage, Oh déséspoire, en allant sur le site, ils l'ont complètement suprimé (il etait en rupture depuis un moment ;-())
Don, la question est, où puis je bien trouvé ce sol???????????
merci :merci:

Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: karell le 09 jun 08, 00:49 am
kekou

As tu regardé sur ebay.fr ou sur ebay.com ?
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: greg38 le 09 jun 08, 09:56 am
Et oui, j'ai même tenté ça, mais rien, j'ai bien peur d'être obligé de changer d'idée, ça m'enchante pas, le coté pouvoir tampon me plaisait plus que bien.
Je vais attendre encore un moment quand même, l'espoir fait vivre il parait :roll2:
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: cuong le 09 jun 08, 10:02 am
Bonjour à tous,
aen france, y'as que Floraquatic qui distribue les produit ADA.
ET là, Oh rage, Oh déséspoire, en allant sur le site, ils l'ont complètement suprimé (il etait en rupture depuis un moment ;-())


Référence ADA-104-040
Aqua Soil - Amazonia II (9l) - Powder
Synonyme(s) : Auncun

En stock

Stock restant : 6
Citation


http://www.floraquatic.com/pour-le-sol-120/aqua-soil-amazonia-ii-9l-powder-20032.html


 :??:

Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: greg38 le 09 jun 08, 10:15 am
certes oui, mais ça c'est la version powder à fine granulométrie, utile pour l'avant du bac, perso, je trouve pas ça terrible, je préfère les gros grain (question de gout) et surtout, floraquatic le vende 11€ plus chère que le normal, alors que sur le site ADA USA, c'est la même prix ( à 4$ prés)  http://www.adgshop.com/Substrate_System_s/1.htm, alors vu la parité euro dollar, je suis pas économiste, mais y'en à quand même qui en profite pas mal mais c'est un autre sujet :colere:
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: SniperLk le 09 jun 08, 13:26 pm
Je pense que ceux qui en profite le plus c'est ADA enfin bref... Envoi un mail à floraquatic mais je crois bien que c'est le seul distributeur d'ADA..
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: greg38 le 09 jun 08, 13:44 pm
Je ne sais pas qui en profite mais en tout cas, je sais qui en pâtis :-(
Je vais aller aux infos chez Floraquatic
Merci
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: SniperLk le 09 jun 08, 14:07 pm
Oui c'est vrai mais d'un côté l'Aquasoil bien qu'étant un bon produit est loin d'être le seul sol nutritif efficace disponible sur le marché. Selon moi c'est un produit haut de gamme et comme tout produit de ce type il ne se distingue pas par son rapport qualité-prix.
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: greg38 le 09 jun 08, 14:24 pm
Je suis bien d'accord. En cherchant un peu j'ai bien trouvé des produits similaires ( florabase par exemple) mais suivant les différents avis, l'aquasoil est ce qu'il se fait de mieux malgré un prix assez prohibitif ( quoique :roll:).
J'avais surtout envie de me faire un p'tit plaisir
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: Kookaburra le 09 jun 08, 17:27 pm
Essayes chez nos "voisins" européens, il y a pleins de sites de VPC qui vendent du ADA :

http://www.ada-germany.de/aqua-design-amano-fachhaendler.html

 ;-)
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: greg38 le 09 jun 08, 18:17 pm
Merci, j'arrivais pas à trouver des revendeur en Allemagne justement :bump:
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: Mhymir le 09 jun 08, 19:28 pm
je sais qui en pâtis :-(

Certains qui en pâtissent pleurent et d'autres qui en pâtissent rient....



...


...




...



....

Ouais ok! JE SORS!

 :jesorsg:
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: greg38 le 09 jun 08, 20:41 pm
non, non, je trouve ça trés bon :*ll*:
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: Mhymir le 09 jun 08, 21:01 pm
non, non, je trouve ça trés bon :*ll*:

Pour le coup c'est toi qui doit sortir  :tusors: :*ll*:
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: greg38 le 10 jun 08, 10:53 am
Juste pour info, y'en à qui ont déjà commander chez Aquasabi en Allemagne, leurs conditions de vente sont pas mal, alors j'aimerai bien un avis avant de me lancer :timide:
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: Mellonman le 11 jun 08, 01:04 am
Juste pour info, y'en à qui ont déjà commander chez Aquasabi en Allemagne, leurs conditions de vente sont pas mal, alors j'aimerai bien un avis avant de me lancer :timide:
Désolé, connais pas...
Tu t'es renseigné sur la disponibilité de l'AS II chez eux ?
Parce que si j'ai bien compris, le problème viendrait d'ADA Europe (qui fournit tous les revendeurs en Europe).
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: jerome63 le 11 jun 08, 15:27 pm
je passe donner mon opinion sur l'as1 et l'as2 vu que j'ai démarré mon bac avec le 1 pour ensuite le changer par le 2

Avec le recul je ne dirais pas que le 2 est "meilleur" que le 1, ils sont simplement différent...

Les avantages et inconvénients du 1 :
- Le sol est très riche et je n'ai pas eu besoin de fertiliser la première année... ensuite oui mais plus par volonté que par besoin car je pense que le bac aurait tourner convenablement même sans fertilisation supplémentaire. Un gros inconvénient est que lors de la mise en route il est préférable d'effectuer de gros changements d'eau presque quotidiennement pour pallier à l'important relarguage des nutriments.
- Il existe un risque d'eau verte en période de démarrage à cause de la richesse du sol
- L'eau se salit très vite dès que l'on intervient beaucoup sur la plantation

Les avantages et inconvénients du 2 :
- Pour moi il est nettement moins riche que le 1, ça a pour avantage de ne pas impliquer les changements d'eau importants au démarrage, il ne réagit pas avec les eaux trop douces donc ne trouble pas l'eau... et pour inconvénient de rapidement nécessiter une fertilisation supplémentaire. Lors du passage à l'as1 à l'as2 j'ai eu de gros soucis de carences et d'adaptation aux nouveaux besoins du bac.
- Salit moins l'eau en cas d'intervention.... mais seulement les premiers temps car ensuite c'est kif kif.

Perso si je devais rechanger mon sol je crois que j'hésiterais longtemps entre les 2 mais avec le recul que j'en ai la balance pencherait plutôt pour l'AS1
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: Kookaburra le 11 jun 08, 15:33 pm
Perso si je devais rechanger mon sol je crois que j'hésiterais longtemps entre les 2 mais avec le recul que j'en ai la balance pencherait plutôt pour l'AS1

Intéressant ça ;)
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: greg38 le 11 jun 08, 20:36 pm
oui, merci beaucoup pour ces infos, du coup je vais y réfléchir un peu plus quant à mon choix d'aquasoil
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: jerome63 le 11 jun 08, 20:51 pm
ok je ne veux pas te dire "stop achète pas le 2 ! " car il est bien aussi mais pour ma part et dans mon cas bien précis j'en suis à 2 doigts de regretter d'avoir changé le 1 contre le 2 car avant ça tournait comme une horloge sans prises de têtes et avec une assez bonne réussite... alors qu'avec le 2 les choses ne sont pas aussi "simples" et les besoins du bac depuis sont bien plus complexes et nombreux
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: SniperLk le 11 jun 08, 23:20 pm
Je me souviens d'un post sur APC ou` pas mal de personnes se plaignaient de l'AS 1...ou 2, je ne sais plus :(... et là j'ai un pas le courage d'aller chercher...
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: greg38 le 12 jun 08, 10:03 am
Et bien fait pour moi, l'idée est de faire un bac amazonien assez planté, j'ai une eau de conduite avec un ph assez élevé ( 7.5) et un KH autour de 6 ou 7. L'aquasoil me permettrais de tamponner tout ça ( enfin si je me trompe pas) et ainsi me permettre une population adéquate (je pensais mettre des apistos et peu être de l'hypancitrus
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: SniperLk le 12 jun 08, 10:13 am
Sinon il y a toujours l'eau osmosée hein ;)

Sur un grand bac ça revient beaucoup, beaucoup moins cher pour "tamponer" l'eau ^^
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: greg38 le 12 jun 08, 13:48 pm
Bon ça y est j'ai fait péter l'aquasoil amazonia I avec tout une gamme de produit ADA chez Floraquatic, car pour ceux que ça intéresse, y'as tout à moins 50%, alors le sac de 9l d'aquasoil à 16.50€, je sais pas ce que vous en pensé, mais moi je trouve que ça vaux le coup
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: jerome63 le 12 jun 08, 15:54 pm
c'est clair que côté prix ça le fait. Donc avec le 1, comme je le dit plus haut, je te conseille de faire des changements d'eau réguliers les premiers jours (enfin on verra le moment venu) et au niveau du remplissage plus c'est lent mieux c'est
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: greg38 le 12 jun 08, 16:06 pm
Ben j'attends ma commande et puis je referais un post sur le montage de mon bac histoire d'avoir plein de bon conseil :bump:
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: SniperLk le 12 jun 08, 21:25 pm
Sympa la promo... et cool les ciseaux ADA à 58€ au lieu de 116  :love:   :rire:
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: greg59 le 18 jun 08, 08:55 am
super interesant se sujet
greg
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: greg38 le 21 jun 08, 13:51 pm
Petite question,
j'ai reçu ma commande de chez floraquatic, avec mes 27l d'aquasoil amazonia I, mais ils ont fait une boulette, j'avais commander 3l d'amazonia powder pour le devant du bac et ils m'ont mis du amazonia II.
Je voulais savoir si je pouvais mélanger les 2, ou s'il fallait plutôt s'abstenir, au pire je m'en servirais pour mettre dans mon p'tit bac à crevette
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: jerome63 le 21 jun 08, 13:59 pm
tu peux les mélanger sans soucis, la seule réelle différence entre le 1 et le 2 est la richesse du sol, pour le remplissage pense à remplir le bac le plus doucement possible en utilisant une assiette ou un bol pour que le jet ne déclenche pas un trop gros soulèvement de poussières.

Je ne me rappelle plus si ça tu as prévu quelque chose pour mettre en sous-couche... 1 à 2cm de pouzzolane serait pas mal.

Pour la suite avec l'AS1 je te conseille d'effectuer d'importants et réguliers changements d'eau, c'est une des contraintes de ce sol mais passé ce cap c'est un sol extra, 50% tous les 2-3 jours serait pas mal pendant 2 voir 3 semaines, ne craint pas que ça épuise le sol il n'y a pas de risques ça va simplement éliminer le fort relarguage qui se produit à la mise en place et qui peut entriner un développement d'algues ou d'eau verte (pour le mien j'avais eu droit à l'eau verte malgré les changements et j'ai du investir dans une lampe uv)
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: greg38 le 21 jun 08, 15:07 pm
ah, j'avais rien prévu en sous couche, pour l'instant j'ai prévu 6l de power sand spécial, mes 27l d'aquasoil, et 3l de powder sur le devant pour faire jolie.
Quel serai l'utilité de mettre de la pouzzolane????
Cet aprem j'ai prévu un tour dans les animaleries, j'ai des achats de masse filtrante à faire et autre petits accessoires, alors si c'est vraiment intéressant, j'achèterai un peu de pouzzolane.
Hors sujet: mon aqua est un 240L(120x40x50) de chez jewel, le renfort central en plastique qu'il y avais au centre à été enlevé, j'hésite à en recoller un, qu'en pensez vous??( mais c'est moins jolie, surtout que je fonctionne en bac ouvert)
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: jerome63 le 21 jun 08, 17:53 pm
la pouzzolane sert à "alléger" le sol en sous-couche mais tu as prévu du power sand et il a la même fonction donc c'est ok, c'était simplement pour te conseiller d'avoir un substrat grossier en sous-couche

Pour le renfort je ne sais pas trop et je ne veux surtout pas mal te conseiller sur ce point... mais étant donné que tu dis qu'il était en plastique je me dis qu'il n'était pas déterminant dans la résistance de la cuve
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: Flop le 21 jun 08, 18:12 pm
quand tu parle de sol en sous couche, c'est celle que tu mets directement sur la vitre du fond ?
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: christophe le 21 jun 08, 18:37 pm
Oui une sous couche c'est dessous ;)
Donc oui c'est la premiere que tu mets contre la vitre de fond.
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: greg38 le 21 jun 08, 18:45 pm
bon et bien voila, j'ai fait toutes mes courses ( bam, 100€ de matos) et j'ai tout ce qu'il faut pour démarre mon bac, donc je vais faire un nouveau topic pour ceux qui veulent suivre l'évolution.
Au final pour le sol, ce sera donc le power sand spéciale, l'aquasoil amazonia et un peu de powder pour la finition et je crois que ce sera pas mal :-p
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: Kookaburra le 21 jun 08, 20:54 pm
la pouzzolane sert à "alléger" le sol en sous-couche mais tu as prévu du power sand et il a la même fonction donc c'est ok, c'était simplement pour te conseiller d'avoir un substrat grossier en sous-couche

Ca ne remonte pas trop ??

et un peu de powder pour la finition et je crois que ce sera pas mal :-p

Le "powder", il ne se mélange pas trop avec ce qu'il y a en dessous, au point de ne plus l'avoir en "surface" du sol ???
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: christophe le 21 jun 08, 22:13 pm
Si Kooka, il va se mélanger forcemment dès que tu vas planter et replanter . C'est obligatoire .
Testé et constaté par mes soins :)
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: Kookaburra le 21 jun 08, 23:24 pm
Si Kooka, il va se mélanger forcemment dès que tu vas planter et replanter . C'est obligatoire .

C'est bien ce que je pensais ... Donc je ne vois pas l'intérêt de mettre du "powder" alors ;)
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: christophe le 21 jun 08, 23:55 pm
Pour les photos ? ;)
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: Kookaburra le 22 jun 08, 00:10 am
Pour les photos ? ;)

Mouais ... Encore faut-il qu'il reste une zone du sol qui n'est pas de plantes, et que l'on voit encore l'AS  :*ll*:

 ;-)
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: greg38 le 25 jun 08, 10:01 am
Hello, juste pour info
peut-on planté de suite avec ce sol ou est-il préférable d'attendre de finir la phase des gros changements d'eau
PS: pour ceux que ça intéresse voici le topic de mon bac:
http://forum.aquagora.fr/18/c'est-parti-mon-humble-240l/0/
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: jerome63 le 25 jun 08, 10:23 am
tu peux sans problème planter dès la mise en eau, d'ailleurs généralement on plante avant et pendant le remplissage
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: greg38 le 25 jun 08, 10:31 am
bon, et bien je vais commencer ce soir en même temps que je réorganise mon hardscap, ce sera mon premier changement d'eau, je pense au moins changer 50%.
Par contre je prends des plantes qui sont déjà dans mon autre bac, y'a un peu d'algue, généralement je les enlève à la main. J'ai lu qu'on pouvais les passer au permanganate de potassium avant, mais que généralement elles n'aimaient pas vraiment ça, est ce une bonne pré cotions????
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: christophe le 25 jun 08, 22:38 pm
Tu ne vas pas faire un changement d'eau maintenant quand même ! Si ???
De plus tu n'as pas encore planté
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: greg38 le 25 jun 08, 23:25 pm
ben écoute, pal mal de monde préconise des changements d'eau de 50% tout les 2-3 jours pendant 2 ou 3 semaines à cause de l'extreme richesse de l'aquasoil, alors je te dirai que je m'exécute :-(
Peut être à tord, mais alors là faut me le dire vite, je suis dans les grandes manoeuvres, la preuve sur mon topic, je commence à être assez fière de mon bac d'ailleurs :*ll*:
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: Little le 25 jun 08, 23:34 pm
ben écoute, pal mal de monde préconise des changements d'eau de 50% tout les 2-3 jours pendant 2 ou 3 semaines à cause de l'extreme richesse de l'aquasoil, alors je te dirai que je m'exécute :-(
Peut être à tord, mais alors là faut me le dire vite, je suis dans les grandes manoeuvres, la preuve sur mon topic, je commence à être assez fière de mon bac d'ailleurs :*ll*:
C'est ce qui est recommandé. J'ai même lu des conseils ADA, recommandant de changer l'eau avant de commencer à faire tourner le filtre...
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: jerome63 le 25 jun 08, 23:46 pm
idem je confirme aussi ce que j'ai déjà dit plus haut... changement d'eau intensifs et importants les 2-3 premières semaines (lors de mon démarrage 50% tous les 2 jours malgré un bac de 840 litres). Et si tu peux dès le début planter des plantes à croissance rapide (Cerato par exemple) pour rapidement absorber le relarguage de la mise en eau tu seras plus rapidement tranquille avec ce point.

Le problème avec ce démarrage est que tous ces changements d'eau perturbe la mise en place du cycle d'azote et notamment le pic de nitrite. Normalement à la fin des 3 semaines le cycle se sera tout de même fait et le pic aura été indécelable. Je ne me rappelle pas ce que tu as prévu en population mais si tu as des "mangeurs d'algues" (otocinclus, crossocheilus) de prévus tu peux les mettre d'ici quelques jours sans soucis
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: greg38 le 25 jun 08, 23:53 pm
j'ai pas trop réfléchi sur la population, les otocinclus j'adore!!!, par contre c'est un peu tendu comme bestiole, j'en avais une dizaine dans mon autre bac, et y'as 4 mois ils on commencer à passer l'arme a gauche les uns après les autres sans dire pourquoi ni comment, il m'en reste que 2, en pleine forme, vas comprendre.
Par contre pour en revenir aux recommandations ADA, j'avais pas vu qu'il ne fallait pas lancer les filtre, est-ce vraiment important, moi j'ai déjà tout mis en route???
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: jerome63 le 26 jun 08, 00:13 am
ils vont juste être rapidement encrassés je pense... mais je n'en sais pas plus à ce sujet moi les filtres tournaient aussi à la mise en eau
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: Little le 26 jun 08, 00:14 am
est-ce vraiment important
Non, je ne pense pas. ça veut simplement dire que le sol relargue pas mal...
Les Otocinclus sont des poissons fragiles, et peuvent mourir alors que l'acclimation a été effectuée depuis longtemps. Je suis très loin d'être spécialiste, mais je crois qu'ils sont sensibles (entre autres) aux nitrates...
Sur l'introduction des poissons, je serais plus prudent que Jérome, sur un vieux catalogue ADA il est mentionné le relargage de NH4 par l'AS. pour moi, pas d'introduction de fauen avant J14-J15.
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: greg38 le 26 jun 08, 08:34 am
Oula, je suis bien plus patient que ça :oui:, je peuplerai seulement dans un mois, je suis pas pressé et ça vas me permettre de bien réfléchir à ma population en fonction de mes paramètres
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: christophe le 29 jun 08, 23:27 pm
Mouais bah perso j'ai pas fais ça y a deux ans et mon bac se porte bien ;)
Pas contre, y a un truc où je suis à peu près sûr c'est de planter dès le début .
Pour les poipoi  et en particulier les Otocinclus, je pense comme Little . J'ai perdu les miens assez rapidement et pourtant pas eu de soucis particulier sur la faune dans ce bac.
Titre: Aquasoil amazonia II
Posté par: Mhymir le 30 jun 08, 06:01 am
Décidément, cet Otocinclus ... personnellement, je ne les trouve pas fragile du tout... alors que j'avais mon premier bac d'eau tempérée, c'est eux qui ont été les plus costauds et qui m'ont le plus pardonné.... bon cela dit, j'étais loin d'être un exemple.
Il faut bien faire attention à l'acclimatation, mais bon, comme je suis assez prudent à ce niveau là, je fais comme avec tous les autres poissons et ça marche. L'Otocinclus meurt bien plus souvent de faim que de la concentration de nitrates à mon humble avis.